SPORTSTER OWNERS NETHERLANDS;Dit forum is gesloten en gaat verder via www.sportsters.nl. Even nieuw registreren aub op het nieuwe forum.

Hey,

Nu de player te koop staat, en ik dus over een eventueel volgende project zit te broeden, wilde ik eens iets in de groep gooien.
Het volgende project zou een sportieve caferacer moeten worden, op basis van een Evo sportster frame (ik vind buell frames niet mooi)

Maar, deze motor is uiteindelijk wel bedoeld om sportief mee te rijden, en het blok krijgt dus aardig wat op zn', eh, voor zn kiezen.
Op marktplaats etc zijn zowel 1200 evo sportsterblokken, als ook Buell blokken op zich wel goed vindbaar, en redelijk betaalbaar.
Maar wat denken jullie wat het beste geschikt is voor een sportieve "racer", welk blok kan het meeste hebben en hoe zit het met de tuning mogelijkheden?

Ik moet er ook bij zeggen dat ik een zware kerel ben, de hele motor zal inclusief berijder ongeveer 325kg gaan wegen.
Wat ik me dan bijvoorbeeld ook afvraag, de buell heeft misschien wel meer pk's, maar gaat dat ten koste van het koppel in de lage toeren of valt het mee?

Zomaar es vragen, wat zijn jullie ervaringen?

Mzzlz
T

Voor het mooie zou ik een Ironhead nemen. (XLCH)
Ik heb weinig verstand van Evo-blokken maar mn instinct zegt vdat de Buell-blokken al iets meet gekieteld zijn. Maar in mijn ogen zien Evo-blokken er niet uit.
Ik ben een pre-evo idioot.

_________________
http://nunquamperfectum.blogspot.com/

Haha, ja mee eens, Ironheads vind ik ook mooier om te zien.

Maar het volgende project, ALS dat doorgaat, wordt een monster.
En een ironhead blok wil ik gewoon niet zo mishandelen, dat komt niet goed.

Trouwens, weet iemand misschien of een 1200 Buell blok zo in een Evo sportster frame past?
Of wordt het dan weer lassen en slijpen...?

Mzzlz
T

Ehm, ja leuk dat krachtige blok.
Er komt meer bij kijken! Krachtige remmen + De vering niet te vergeten ! En een paar stevige bandjes.

De moderne sportster is een stevige. Maar ik heb de nightster (1200) aan een gemiddeld sportief rondje gewaagd. Blubber ! Spaghetti ! ja wat kan ik zeggen.. sorry dat dit mijn bevinding is? Het hele frame schudde/wiebelde door snelle bochten. Toch minstens heeft hij goed afgestemde veren en demping nodig. Het blok heeft standaard genoeg power die je niet echt hoeft op te fokken en naar gevoel teveel voor het frame en vering.
Wil je alleen de "looks" of wil je er ook mee gummen?
Als je er normaal of gematigd sportief mee rijd zal het net voldoen.
Mijn eigen sportster rijd met rubbermount prima hoor. Zolang je er geen serieus ruig bochtenwerk mee doet.. prima ! Weinig mis mee.

Maar de sportster is natuurlijk altijd een budget motor geweest, daar mag je ook niet te streng voor zijn.
Maar waar ik vanuit ga met mijn opmerking, is dat jij volgens eigen zeggen er een racer en een "monster" van wilt maken. Dat wil je ook veilig doen.
Alles kan. Maar een goed rijdende motor betekend een 'alles op elkaar afgestemde' motorfiets. Niet een hoop spaghetti met een krachthuis van een blok.

De oude frames hadden natuurlijk geen rubbermount, wat hoge toeren draaien een hel maakt. Ergens in dit forum staat een S&S ombouw te lezen waarbij het blok al veel soepeler loopt.
Was buell overigens altijd al rubbermount? Zo ja, zal het dus niet direkt passen in een oud rigid sportster frame.
En je hoeft niet slim te zijn om te kunnen weten dat een Buell-blok beter geschikt is voor het sportieve.

Thanx Brede Aap, ik weet alleen niet of ik dit als compliment moet zien.

Maar een Ironhead met mooie trommeltjes doet me wel wat. Er is ook nog ergens een topic over een Harton. Ga daar maar eens neuzen.

_________________
http://nunquamperfectum.blogspot.com/

... jij hebt het inmiddels al tactvol gezegd Tjolkman, niks aan toe te voegen.
Ja die Harton ken ik, dat is ook zeker geen slecht idee geweest, maar of ie een beetje rijdt...

Ik heb ondertussen ook nog eens wat Buell filmpjes gekeken, maar het blok schijnt toch wel aardig te presteren.
Wat sportief "motormanagement" aangaat neig ik dan toch wel wat meer naar de Buell...

Maar aan de andere kant lijkt hij zn koppel onderin de toeren juist wat verruild te hebben voor wat meer PK's bovenin.
Ik bedoel, een 1200 sportster lijkt onderin wat meer power te hebben, dus meer een tourmotor met het koppel onderin, terwijl de Buell eigenlijk meer een sportbike is, actiever in de "hoge" toeren. Kan dit kloppen, of valt dat wel mee?

Wat denken jullie, ervaringen?

mzzlz
T

Een buell blok heeft onder in wat minder koppel, maar als je een sportieve fiets maakt kom je daar natuurlijk niet ze vaak. Als je voor de look gaat en er rustig mee gaat touren is het een ander verhaal. (maar is lees dat dit niet aan de orde is)

_________________
Leer van andermans fouten, misschien wordt je niet oud genoeg om ze zelf allemaal te maken.

Nee idd, hij moet blazen! Hoeft niet zo hard als een hayabusa,
maar moet wel lekker snel wegkomen uit de bochten.

Net wat brede aap al zei, een dikke motor is een ding, maar de rest moet ook kloppen.
En dat maakt het project een stuk interessanter...

Trouwens, even eerlijk, het is eigenlijk veel makkelijker en goedkoper om gewoon een japanse buikschuiver te kopen.
Maar die zijn me veels te gelikt, te beschaafd, ik wil echt voelen dat ik op een boos vuurspuwend monster rijd, vandaar Harley!

Mzzlz
T

Een Ironhead komt nog het dichtst bij de ultieme cafe-racer. En dat is nog steeds een Triumph in een Norton featherbed frame. Met een grote four-leadingshoe trommel voorop. Heb zat aan die dingen gewerkt, maar ik kwijl er nog van.

_________________
http://nunquamperfectum.blogspot.com/

Even in Jip en Janneke taal;
Met de nokkenassen en de timing beïnvloed je koppel onderin en de pk's bovenin.
Er is een techniek (honda auto's bijvoorbeeld) wat variabele nokkenas-timing heet. Daar heb je onderin en bovenin de toeren een optimale nokkenas (kort gezegd).
Alles komt hierbij kijken. Ook nu zet je niet alleen een andere nokkenas erin. Alles moet weer op elkaar afgestemd zijn.

Dus als ze zeggen dat een buell onderin minder presteerd maar bovenin beter, kan dat zijn dat onder andere de nokkenas die er gebruikt is, van invloed is (een 'snelle' nokkenas). Bovenin de toeren optimaal dus.

Bij eenvoudigere techniek is het; of dit, of dat. Geen voordeel zonder nadeel zeg maar.
In de techniek zijn ze al zover dat dit verhaaltje maar tot de basis behoort.
Maar aan oude of eenvoudige blokken sleutelen en die super opfokken, daarbij is
de basiskennis van inlaat tot uitlaat (ofwel hele blok) minstens vereist.
Pruts je zomaar wat, zit je koppel en vermogenskurve vol met gaten.

Nou zo zie je maar weer, Brede Aap kan ons, de randdebiele prutsers, nog een aardig lesje leren
Gelukkig dat er jip en janneke taal is, anders begreep ik er nog steeds geen bal van.

Maar goed, ik zal er nog even over broeden, voorlopig leg ik me nog niet vast.

Mzzlz
t

nou dan gaan we jip en janneke verder

je wilde voor snelheid gaan, dus heb je de pk's nodig en is het koppel een overbodige luxe.
dus een buell blok is wat je wilt hebben!

neem gewoon een "ouder" blok met carb en je kan een leuk monster maken zonder al te veel aan het blok te moeten sleutelen.
in principe kan je ook van een 1200 sportster blok een snel monster maken maar dan moet er heel wat aan veranderd worden.

ruwweg kan je zeggen dat buell blokken tot 2002 in rubbermount sportsterframes passen zonder (veel) aanpassingen.
als je wilt kan je een buell blok ook in een ander frame hangen (aftermarket) maar dan moet je zowel op het blok als op het frame een aantal zaken veranderen.

wat jij gaat willen is een "M2" blok af fabriek 94 pk en 112 Nm.
met alleen een wat gezonder ademhalings apparaat(inlaat uitlaat) zit je op +/- 100 PK's aan de krukas...
en dan pas begint het tunen
nokkenasjes vervangen, koppen flowen, krukwangen shaven, andere zuigers, andere drijfstangen, je kan het zo gek maken als je banksaldo het wilt!
het blok kan 155 PK aan zonder aanpassingen. (dus dat je assen moet vervangen lagers aan moet passen en dat soort ellende) dus leef je uit zou ik zo zeggen!

zow.. de hema hebben we nu wel genoeg gesponsord door jip en janneke erbij te halen!
vanaf nu duidelijke taal!

_________________
Toxic '87 883 hugger..(early evo) 4 bak
Daddy '79 XL 1000.. (late Ironhead)
*Dutch QCBastard
Toxic Garage Blog

Ah, kijk dat is nou eigenlijk precies wat ik wilde weten
94pk is al heel leuk om mee te beginnen, dus een M2 is waar ik naar ga kijken.

Thanko!
t

Die waarden liggen niet zo heel ver af van een modern sportster 1200 blok. (die rond de 100). dat is ook 90pk (?) en 107NM (Nm bij 4000 toeren).
Ligt er alleen aan in welk toerengebied je het liefste rijd als snelheidsduivel.

die thunderstorm koppen die ik te koop heb komen dus van zo'n laat type M2 af.
En ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat een M2 toch sneller van zijn plaats komt dan een gekietelde 1200 Sportster.
Een belangrijk verschil is dat de Buell krukas lichter is dan die van een Sportster, waardoor de Buell sneller in toeren klimt......

_________________

ja maar een nieuw type sportsterblok is injectie, en een M2 blok niet..
en ik denk niet dat scientizt zich bezig wilt gaan houden met de kabel spaghetti en andere troep die zo'n delphi systeem met zich meebrengt



helemaal correct.. ook hebben ze een iets ander onstekings moment en scherpere krukassen.

_________________
Toxic '87 883 hugger..(early evo) 4 bak
Daddy '79 XL 1000.. (late Ironhead)
*Dutch QCBastard
Toxic Garage Blog

Pk's en koppel op papier is allemaal mooi. Laatst op de Buell van een maat van me gereden en dat gaat toch echt bliksems hard hoor. Voorwiel de lucht in, geen probleem, tussen acceleratie geweldig! Zo'n blok is gewoon gruwelijk opgefokt en wil gewoon hard. Helemaal als je er inderdaad nog wat pktjes in pompt.
Je wil hem per se in een sportsterframe hebben? Vind je een X1 frame ook niet mooi? Wat al eerder gezegd is, alles om het frame heen moet je gigantisch stijf maken wil je de pk's goed op de weg krijgen. (en weer veilig van de weg af)
Maar vind het een mooi project! Ben erg benieuwd.

Precies, koop een Buell...

neeeuhhhhhhh geen gewone buell,alleen het blok toch ,
hij bedoeld dat hij een wolf in schaapskleren wil maken (denk ik ),

een harley als je die ziet dat je denkt ooh sloompie,maar eentje die juist wel veel pk's heeft en als de brandweer rijdt..


scientizt als je weet hoe je zoiets gaat maken,dan graag alle details zodat ik in de toekomst chief ook wat sneller kan gaan maken,
of toch een ducati voor erbij ....nee CHIEF langzaam aan helemaal sneller maken.....................


doei doei

_________________
brandweervrouw= scheurneusje geworden